Институт мировых цивилизаций барнаул

рейтинг: 4.9 - 60 голосов
Институт мировых цивилизаций барнаул — GemesBox
Комментарии пользователей
Jeronim Habsburger 13.01.2018 - 20:52

Великолепная лекция. Теперь об огнестрельном оружии. Стреляли не каждый сам по себе, а только залпом. Каждое ружьё выстреливало не одной пулей, а в ружьё засыпали горсть пуль, таким образом из ружья вылетало свинцовое облако, а когда стреляет шеренга, то вылетало целая стена свинцовых пуль. Теперь пушка самое страшное это немецкий орган (в Московии называлась сорока). Это 100 стволов, каждый ствол заряжался не одним ядром, а несколько маленьких ядер. Если выстрелит один немецкий орган, то целого войска нет. Так, что огнестрельное оружие это очень сильно. А завоевали испанцы индейцев из-за целого комплекса причин. Причём каждая из целого комплекса причин сама по себе тоже очень сильно. А в целом лекция мне понравилась. Вот с ним было бы очень интересно поговорить.

  • Ответить
Alber Torch 15.01.2018 - 23:41

Очень начитанный человек :). приятно было послушать. Но для тех кто плохо разбирается в конкисте и кому лень слушать уважаемого профессора могу обьяснить, это чудо на примере ацтеков немного быстрее. Миф о чуде Кортеса начинается еще в школе, когда нам показывают какую огромную они территория занимали, на самом деле это неправда, ацтеки и их союзники занимали может 10-15% от этой территории. остальные территории просто платили дань и ненавидили ацтеков. Слабость ацтеков прекрасно видна на карте их империи, тлашкала и их союзники, ярые враги ацтеков находились почти в центре империи, со всех сторону окруженные территорией ацтеков, но на самом деле они были окружены данниками ацтеков, которые сами восставали довольно часто против своих захватчиков. Что мы имеем к моменту прихода Кортеса, а мы имеем Англию(ацтеки) и Шотландию(тлашкаланцы), которые были почти равны по силам. мы имеем равновесие. Явился Кортес и разбил небольшой отряд отоми, лидеры Тлашкалы оказались умными :) и вступили в союз с ним, вот и все равновесие было нарушено. Так как самих ацтеков было меньшинство в их империи, то их довольно быстро кинули свои союзники и покоренные данники, против Кортеса и тлашкалы остались силы которые не то что превосходили а возможно и уступали теперь им :). Ацтеки придумали длинные копья и почти полностью лишили Кортеса преимущества коней, они сооружали деревянные щиты для защиты от арбалетов, аркебуз почти не было, помогали лишь пушки и то порох быстро заканчивался, дошло до того что испанцы пытались создать катапульту :). Итак что мы имеем, тлашкала против ацтеков, ацтеков немного больше, но небольшие преимущества испанцев нивелировали численное превосходство. Почему же победили испанцы? Ответ военный опыт, Кукатемок был гораздо слабее Кортеса, это как Суворов и Мехмед паша какой-нибудь,:). Кортес во второй поход не сразу пошел на Теночтитлан, а сначала завоевал города вокруг ацтеков, очень часто использую местные разборки за власть, и если вы почитаете хроники, то поймете что Кортес часто уходил если Куатемок присылал мощные подкрепления тем на кого нападал Кортес, воевать в поле и быть окруженным было не выгодно испанцам, но или Куатемок был недалекий или численность лишних подкреплений была у него мала. В общем Куатемок заперся в Теночтитлане и на этом было все решено, воевать в узком пространстве, когда тебя не могут окружить, а враг способен только на атаку в лоб, это мечта тяжелого латника против голого крестьянина :), а дамбы Теночтитлана были именно таким местом, конечно ацтеки могли нападать по воде с флангов, но Кортес и это предусмотрел и аве бригантинам, которые он приказал построить. И все, дальше дело техники было, ну конечно если бы ацтеки убили Кортеса все могло бы и поменяться, так как он был ЛИДЕР (Ермак 2 :) ). Возможно ацтеков спасла бы попытка в самом начале второго похода Кортеса поставить все на одно генеральное сражение, ну конечно длинных копий нужно было побольше понастругать :), а может и не спасло бы это ацтеков. Хотя что значит спасло? После покорения Теночтиталана прошло несколько недель. а испанцы уже осуществляют совместные военные экспедиции с ацтеками :) и не просто носильщаками, а именно во главе их военных отрядов. И это было нормально, как и многие племена покоряясь ацтекам начинали ходить с ними в походы. так и ацтеки проиграв Кортесу, всего лишь поменяли одну власть на другую и уже усиленно продолжали свои завоевания под верховенством не Монтесумы и прочих, а уже испанцев :) ну и без всяких там жертвоприношений. И если поначалу испанцы брали с собой тлашкаланцев, то потом им уже хватало только мишиков(ацтеки) доверяли :). Так что ЧУДА КОНКИСТЫ НЕТ :). Если хорошо изучите историю инков и майя то увидите почти тоже самое. Хотя нет чудо есть :) РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ + ЛУЧШИЕ ЗНАНИЯ ВОЕННОЙ СТРАТЕГИИ И ТАКТИКИ. Но как только лишались этого то капец, что и показали арауканы, прекрасно подготовленную испанскую экспедицию они победили так как лишили их первого и второго пункта, испанцы не смогли найти угнетенного араукана или арауканами :) и вождь арауканов до этого служил испанцам в их военных компаниях и изучил их военные хитрости. Итого разделить народ не получилось, преимущество в военной хитрости тоже лишились, и ни лошади, ни пушки, на арбалеты, ни мечи, ни латы не помогли :). П.С Кстати уважаемый Андрей Федорович говорит не своими словами, а читает книгу, я ее помню читал когда-то, советую всем найти, довольно интересная.

  • Ответить
Jeronim Habsburger 18.01.2018 - 02:59

Браво, гусар! Но слишком большой текст обычно не читают. Нечто похожее было в Сибири. Только присоединение Сибири в состав Московии называется добровольное вхождение. Здесь нужна единая методология. Может и завоевание Америки тоже добровольное вхождение, а то двойные стандарты получается.

  • Ответить
Malice Wonder 19.01.2018 - 22:49

Ага, Рыцари нового света, его же сочинение.

  • Ответить
Олег Липов 17.01.2018 - 01:01

ни одного слова о союзниках Кортеса индейцев которых было не менее 120 000, носильщиков,союзных племен которых якобы освободил Кортес от ига Ацттеков,провизия и т.д большую роль как не странно сыгралли именно индейцы, вся Тлашкала была за испанцев, тысячи носильщиков таскали и артелерию и провизию и даже корабли с помощью которых был не без труда взят Тенончитлан

  • Ответить
Alber Torch 19.01.2018 - 10:59

вы не смотрели до конца :) он рассказал про союзников Кортеса

  • Ответить
Олег Липов 22.01.2018 - 08:48

+IndiansWorld.org насчет союзников упущения, а в остальном согласен на 100% .Я столько всего поперечитал, у меня с детства интерес к этой теме

  • Ответить
IndiansWorld org 23.01.2018 - 15:57

+Олег Липов ну? и я, например, с ним согласен (+ союзники и неимоверная удача в случаях с покорением централизованных государств - это и так понятно тем, кто хоть что-то прочел по теме).

  • Ответить
Олег Липов 25.01.2018 - 12:57

+IndiansWorld.org Андрей Федорович прокомментировал Почему было очень успешное завоевание у конкистадоров успешнее чем у Юлия Цезаря и тому подобных завоевателей, ответ можете послушать,А.Ф уделил ему не менее 30 минут.

  • Ответить
IndiansWorld org 27.01.2018 - 13:45

+Олег Липов Андрей Федорович и без нас это прекрасно знает, однако фокусом лекции является непосредственно европейский конкистадор (и не только тот, что принимал участие в походе Кортеса) и всё, что именно с ним связано, его действия, его помыслы, философия и пр.

  • Ответить
<iframe src="http://panorama-auto.ru/embed?id=44558" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>